MJR: Bhagavan;
descubriste que tenías este poder de Iluminar gente y de ahí muchas otras cosas
que has hecho, ¿cuándo descubriste que tenías este poder dentro de ti?
Bhagavan: Fue hace como 15 años que descubrí que
tenía el poder para transformar gente, antes estaba el poder de ayudar a la
gente con sus problemas, pero no podía realmente traer transformación en el
sentido en el que llamamos Iluminación, sí traje algo de transformación a la
gente, pero no era la Iluminación. Fue hace como 15 años que descubrí que podía
dar “Deeksha” y brindar la Iluminación.
MJR: ¿Puedes
definir “Deeksha”?
Bhagavan: Deeksha es una energía transmitida. Uno
llega al estado de Iluminación, y, aunque no esté Iluminado hay algo que se
llama “estado Iluminado”, (hay una diferencia entre éstos dos), en ese estado
Iluminado transfieres esas energías. Lo que yo hago es que las transfiero a mis
seguidores los cuales la transfieren a otras personas. Estas energías, llamadas
“células sensitivas” se van a diferentes partes del cerebro y del cuerpo en
donde ocurre la transformación biológica, la cual resulta en la Iluminación.
MJR: Ahora, has
descrito la “Iluminación” como un proceso fisiológico y neurobiológico. Esa
Iluminación es algo dado. Las tradiciones viejas de India tienen seguidores
interesados en la Iluminación que hacen en prácticas (Sadhana) para obtenerla y
aquí se te está siendo dada. ¿Puedes explicar las diferencias?
Bhagavan: De hecho, hasta en la tradición antigua
los Gurús esperaban dar la Iluminación. No te Iluminas por ti mismo, tu Sadhana
es solamente una preparación para recibir Deeksha y el Gurú debe de dártela.
Entonces en la tradición Hindú nunca se tuvo la idea de que lo haces por ti
mismo. El Gurú te la tiene que dar, es a lo que llamamos “la Tradición Gurú” o
“Gurú Parampara” (sucesión de Gurú a discípulo). Mi cuestión es que no veo a
individuos como individuos, solo veo la humanidad, la humanidad ha estado aquí
por eras hasta hoy y creo que la humanidad ha hecho su Sadhana y está lista
para esta transformación. Por eso digo que no es requerida la Sadhana, no que
niegue la Sadhana, pero ya ha sido hecha por la humanidad, está todo listo. Es
necesario dar Deeksha a la humanidad entera.
MJR: ¿Y ese es
tu propósito?
Bhagavan: Si
MJR: ¿Qué medios
utilizas?
Bhagavan: Mi propósito es hacerlo a través de
varios medios. Mi meta es darlo a sesenta mil personas que sean capaces de dar
Deeksha al resto de la humanidad, estos Deekshas pueden ser de varios tipos. Si
hay un pintor y ese pintor hace pinturas, cuando la gente vea esas pinturas,
reciben Deeksha. Tengo la intención de trabajar con músicos que, a través de su
música, den Deeksha. Entonces tomaría varias formas. Hay alguien que de una
plática y durante esa plática el Deeksha puede ocurrir y pudiera haber
Iluminación. Tengo la intención de dárselo a sesenta mil personas y sería su
responsabilidad brindar la Iluminación a la humanidad a través de la tierra y
en todos los países del planeta.
MJR: Entonces lo
harían a través de arte….
Bhagavan: si, a través del arte, de platicar, de cantar,
de bailar, de cualquier cosa.
MJR: ¿Eso
pasaría porque dentro de ellos se contiene la realidad de la Iluminación en el
sentido en el cual hay casi una cualidad infecciosa en ella?
Bhagavan: Lo que pasa es que éstas son solo simples
transferencias de energía, se transfiere energía a través de una pintura, se
transfiere energía a través de la danza, de la música, o hasta por un programa
de televisión. Si mañana, digamos que vas a ser entrevistado de gran manera, a
través de la televisión podrías transferir energía y la gente recibiría esas
energías. De cualquier manera. El que esté listo para recibir energía, que la
mayoría de la humanidad lo está, entonces se recibe. Puede ser a través de
programas de televisión, de música, de danza, de arte o por medio del toque de
un Iluminado a otra persona. Es a gran escala y debe de ser una cosa
espléndida, no podemos tener solo una manera.
MJR: De hecho,
lo que dices sugiere un gran reconocimiento y apreciación de las diferencias
entre seres humanos dependiendo del tipo, valores. Algunas personas aman el
arte, otros adoran la música, otros aman ver la televisión. Ahora, hay personas
que aman la ciencia y la tecnología, una de las cosas de las que hablamos el
otro día era el uso de la tecnología moderna como medio de compartir el
Deeksha. ¿Podrías comentar si eso lo ves realista?
Bhagavan: Algo definitivamente va a pasar en el
futuro cercano, es posible. Creo que el sistema de bioretroalimentación será
muy útil. La ciencia y la espiritualidad unirán manos, tarde o temprano.
MJR: Está
empezando a pasar. Tradicionalmente han estado siempre juntas. Se están
convirtiendo en una pareja recién casada después de un divorcio. Describes esto
como un proceso neurobiológico, ¿puede ser afectado todavía a través del arte y
estos medios?, porque hay veces que describes el proceso del Deeksha como si
fuera una cirugía. Dirías que es una cirugía energética ¿es correcto?
Bhagavan: Física, aunque es hecha energéticamente,
es como cualquier otra cirugía, no hay ninguna diferencia. La cirugía puede ser
a través de una intervención física o energética.
MJR:
Ultimadamente lo que hagan en el campo energético tendrá sus resultados en el
campo físico. Entonces no requiere de un toque físico.
Bhagavan: No es necesario del todo. Hay veces en las
que una persona va al doctor porque tiene piedras en los riñones, nosotros lo
curamos y después los resultados médicos dicen que los riñones están
completamente sanos. Todo hecho energéticamente y los resultados son físicos.
Muy a menudo el doctor describe los resultados como “riñones completamente
nuevos”. Así de dramático. Estas son cosas que suceden a diario en Nemam.
MJR: Es
bellísimo porque estás haciendo más en energía médica y sanando con vibraciones
que todos los demás alrededor, que todos los instrumentos, lo cual es
maravilloso. Tienes la capacidad de cambiar patrones climáticos y cosas por el
estilo cuando se necesita, lo cual es verdaderamente milagroso. Hay una
historia de un seguidor, no lejos de aquí, su campo estaba plagado de insectos
y te rezó y tú oíste la llamada, ¿podrías describir qué pasó, cómo pasó?
Bhagavan: Tenemos que entender lo que nosotros
llamamos “Lokas”. Creemos que hay otros mundos y que a veces podemos cruzar de
un mundo a otro, podemos llamarles Dimensiones, es más apropiado. A veces
podemos traer cosas de esas otras Dimensiones, que trabajen en la tierra y se
regresan. Hay veces que sale miel de mi Sri Murthi, eso viene de otra
dimensión, la calidad de esa miel no la puedes adquirir en ningún lugar de este
mundo.
MJR: Entonces
tienes la capacidad de transportarte en algún nivel.
Bhagavan: Lo que es importante no es que yo lo esté
haciendo, muchos de mis seguidores lo pueden hacer. Trato de hacer esto algo
muy común para que muchos lo puedan hacer. Por ejemplo, aquí hay una señora que
lo puede hacer, le decimos que rece y saca la miel de sus manos. Es un programa
en el cual todos pueden hacer este tipo de milagros, a través del rezo, de la
meditación, o cualquier forma, ellos lo pueden hacer por sí solos. Algunos de
mis seguidores han traído a los muertos de regreso a la vida, no tengo que
estar yo ahí para hacerlo.
MJR: Esto habla
sumamente bien de ti. En India muchos Maestros y Gurús están trabajando
activamente para ganar más seguidores y su recolecta los hace ser más poderosos
y fuertes, con todo respeto, muchos de los Maestros son muy buenos y
maravillosos que proveen una gran guía, en este caso, sigo teniendo la
sensación de que estás muy interesado en no atraer mucha atención a ti, pero si
en continuar fortaleciendo a tus estudiantes, a tus seguidores, tus devotos
para que ellos carguen la esfera.
Bhagavan: Exactamente. Intento producir muchos Maestros
Espirituales, Gurús, para fortalecer a la persona ordinaria. Si él se hace un
líder ayuda a la humanidad. Puedes decir que todos mis seguidores son líderes.
MJR: Sabes que
esto es muy inusual viniendo de lo tradicional.
Bhagavan: La humanidad está lista para esta
transición.
MJR: Esto cambia
la idea general del modelo “Gurú- estudiante” que ha estado en regla por muchos
miles de años. He escuchado que te describes como un amigo. Eso cambia la
situación.
Bhagavan: Básicamente lo que está pasando es que la
relación del hombre con Dios está cambiando. Dios se está volviendo un amigo
muy personal. El concepto de Dios está transformándose y con esto los milagros
están incrementando, es una transición enorme.
MJR: Podrías
decir que la gente está reconociendo su propia Divinidad, respetando y honrando
eso más que estar encerrado en un solo individuo.
Bhagavan: Si.
MJR: Relativo a
las religiones en las que mucha gente está involucrada, ¿cuál es tu punto de
vista en la religión y su rol en lo que está pasando en el mundo hoy?
Bhagavan: Pienso que todos los maestros están
ayudando al hombre hasta cierto punto y obviamente están creando una división
entre hombre y hombre. Eso es lo positivo y lo negativo de la religión. Siento
que en los próximos años, conforme la humanidad se ilumine se hará la
transformación, habrá una espiritualidad universal emergiendo. No veo ningún
idealismo que pudiera dividir a hombres en el futuro. Cada uno creará su propia
religión, pienso que una tradición común se moriría. Cada uno tendría su código
religioso, moral, sus propias enseñanzas, su propia fe. Pienso que todo eso
será altamente ideal.
MJR: Al ser
Iluminado uno sigue su propio Ser Superior todo el tiempo.
Bhagavan: Por eso cuando la gente viene a pedirme
por un código moral me rehúso a darlo, les digo que tienen que encontrar su
propio código y si no lo pueden hacer pueden tomar cualquier otro código pero
yo no estoy aquí para darles ningún código, así que depende de la persona. A
menudo les digo “Diseña tu propia Iluminación, diseña a tu Dios, sé tú el
diseñador”, así que todo es específicamente individual.
MJR: Es
interesante, uno de mis grandes maestros es Lao Tzu de China, quien es el
fundador del Taoismo, siempre dice que cuando la gente instala códigos morales o
religiones, la sociedad ya está en decadencia porque no se están escuchando a
ellos mismos, entonces su llamado es para personas que, como tú dices, diseñan
su propia Iluminación y solamente eso es la guía, no hay código moral externo
ni de ninguna otra índole. Realmente lo pones en un lugar en donde se otorga el
poder a la gente alrededor del mundo y obviamente crees que estar en sí
Iluminado por medio de la activación de esa función del cerebro será lo que
tiene que pasar para hacer las cosas correctamente en este mundo. Tenemos una
situación en el planeta como bien sabes, la destrucción de la atmósfera, el
suelo fértil, minerales que ya no están en la tierra, el agua es una situación
terrible, no tenemos suficiente agua para la gente, no está siendo distribuida
apropiadamente, la que está siendo distribuida está contaminada, realmente
hemos excavado un hoyo para nosotros mismos. ¿Pudieras comentar acerca del rol
que tiene iluminación?
Bhagavan: Mi entendimiento es que todos los
problemas humanos y mundiales son porque el humano está funcionando desde un
“yo” estrecho, limitado e idealista. Cuando te vuelves Iluminado, el “yo” ya no
está más ahí, solamente eres parte de una gran totalidad. Cuando funcionas
desde ese nivel de Consciencia ya no puedes darte el gusto de actuar de una
forma divisiva, ya no hay ningún conflicto, no solamente la ausencia de
conflicto entre hombre y hombre sino también entre el hombre y la naturaleza y
nadie ni siquiera soñaría con explotar a la naturaleza así que el escenario entero
está a punto de cambiar, entraremos a un mundo totalmente diferente en donde
funcionamos como una sola familia. Este momento se llamará “El momento Unidad”
porque, entre más cerca estés de la Iluminación, más cerca estarás del sentido
de Unidad. Si estuvieras hablando con tu esposa verías que ella eres tú, serías
completamente uno con ella, ese es el estado que yo te doy. Así que cuando te
sientes uno con todos ¿dónde está el problema?, el problema viene solo cuando
te sientes separado. En unidad no puede haber ningún problema. Vemos la
ausencia de problemas, la humanidad entera Iluminándose. Todos trabajamos
juntos, vivimos juntos, decidimos juntos, será un mundo muy diferente y miles
de personas a lo largo de la última década han tenido visiones de esto en
diferentes programas. No solo es una o dos personas, son miles y vemos
claramente un nuevo mundo. Miles de personas no pueden tener visiones
equivocadas.
MJR: Muchas de
esas visiones estuvieron en enseñanzas que apuntan específicamente a este
periodo en la historia humana. ¿Puedes comentar acerca de cómo sientes y qué
opinas de eso? ¿Ya es el momento?
Bhagavan: Hay muchas predicciones, por ejemplo,
dicen que hay profecías de la boca de niños, que los niños se Iluminarán. Hemos
visto este fenómeno en niños pequeños, de 6 o 7 años, que se Iluminaron y que
funcionan como profetas, yo lo he estado presenciando este fenómeno durante
esta última década, de hecho, muchas de las cosas que ves aquí vienen de
escrituras de mi escuela pasada, así que muchas de las escrituras están siendo
cumplidas.
MJR: El
calendario Maya es uno de los indicadores que tenemos acerca de este periodo
específicamente y es interesante que se coordine o coincida con la destrucción más
severa y la mayor tensión entre gente. Los ricos se están haciendo
profundamente ricos, los pobres profundamente pobres, hay más tensión entre
clases sociales, entre grandes corporaciones y lo que poseen y manipulan y todo
lo demás. Hay una enorme brecha entre personas como nunca antes. Es interesante
porque tengo el sentimiento de que es como una tira de goma la cual extiendes a
su máximo y, a través del proceso de Iluminación, de cómo estas fortaleciendo a
tus propios estudiantes que ese hecho de dejar ir la tira resultará en la
Iluminación en todo el mundo.
Bhagavan: Hemos notado que la gente que viene por
la iluminación se Ilumina, y cuando regresan a casa la Iluminación ocurre
naturalmente en sus casas y a personas que no saben del movimiento, que no han
escuchado de la palabra Iluminación, se está expandiendo.
MJR: Si hay una
persona en la casa que está Iluminada, ¿qué pasa?
Bhagavan: Encontramos que está afectando a la
familia y muy a menudo encontramos que a los miembros de la familia les pasa
naturalmente, no digo que en todos los casos, pero sí en la mayoría. Solo se
expande.
MJR: Así que hay
algo en el campo energético de un ser Iluminado que es contagioso.
Bhagavan: Por eso sesenta mil personas son
suficientes para que la humanidad se transporte a la nueva era.
MJR: Cuando el
traslado ocurra por los intereses establecidos que existen hoy. Estoy sentado
en la India y no se siente que estemos tan conscientes de la presencias de esto
pero cuando uno vive en Estados Unidos, específicamente Nueva York, por
ejemplo, la presencia de estos “poderes terrenales” si lo ponemos así, se
harían conocidos. Si, digamos, estas compañías que poseen millones y billones
de dólares en equipo diseñado para uso militar, es solo un ejemplo, o medicinas
farmacéuticas o químicas; habrá un gran cambio si estas cabezas de compañías se
Iluminan. ¿Puedes comentar en eso y en como seria a través de tus ojos?
Bhagavan: Esta transformación no hará que caiga la
civilización llevándonos hacia la Era de piedra, tendremos todas las cosas
buenas que el hombre ha tenido por los últimos 7 siglos. Habrá algunas empresas
que se saldrán de negocio, por el hecho de que la Iluminación esta alrededor
del mundo, incluyendo a los dueños de estos negocios, ellos encontrarán mejores
usos para el dinero usándolo más útilmente. No creo que ellos corran peligro
porque ya estarán Iluminados. Si no estuvieran Iluminados un peligro diferente
estaría ahí, pero como sí van a estar Iluminados, les guste o no, no habrá
problema.
MJR: Habrá un
periodo de transición, de moverse desde donde ahora están haciendo dinero a
algo que será de gran y mayor servicio a la humanidad entera.
Bhagavan: La dicha que te da ahora hacer dinero se
convertirá en la dicha que te da ayudar a la humanidad, muchísima más, de
hecho. Así que no veo que haya problema porque no va a tomar tiempo, cruzará
rápidamente todo el mundo. Si toma mucho tiempo habrá problema pero como nadie
va a tener tiempo de reaccionar va a ser bastante rápido. Estarán agradecidos
por eso.
MJR: ¿Cuál es el
periodo de tiempo en el cual ves pasar todo esto?
Bhagavan: A principios de 2011 y se completa al
final de 2012, hay posibilidades de que pase más pronto.
MJR: Bueno si
sigues actuando de esta manera y fortaleciendo a toda esta gente de todo el
mundo y usas las artes y los medios claro que pasará antes. Creo que estas
atrayendo a un gran número de personas. Pocas personas escuchan a su Maestro o Gurú
cuando les dice que realmente existe la posibilidad de Iluminarse, así de
fácil, siempre está posicionado a algo muy remoto y que trabajas por vidas y
años. Tu eres el primero que yo conozco que dice “Vengan, los Iluminaremos y se
los daremos”. Esto es muy poderoso, estás cambiando la historia antecedente, la
costumbre. Dijiste antes que en la tradición Hindú esto es típico pero parece
que se ha ido disminuyendo.
Bhagavan: Si, también solo se solía dar la
Iluminación a una o dos personas, no a un gran número de personas, nunca a esta
escala. Escala masiva. Entre más miembros hay, mas fácil es, y más rápido. A
mayor número, mayor rapidez.
MJR: Hay casos
de gente que ha venido aquí, han recibido Deekshas y han reportado no estar
iluminados. ¿Puedes comentar en eso?
Bhagavan: Tenemos dos tipos de Deekshas, el proceso
de 21 días y el de 5 días. En el último proceso que tuvimos de 21 días hubo 4 o
5 que no lo lograron. Estas personas no lo lograron por razones específicas.
Uno había sido drogadicto y no lo logró, el otro tenía problemas en su cuerpo,
tampoco lo logró, los otros tres sufrían mucho de conceptos arraigados fuertes
y extraños así que sí progresaron pero no lo lograron. Si vienen por segunda
vez lo lograrán definitivamente. Los otros que no lo lograron estuvieron en el
proceso de 5 días, si se hubiera extendido, casi todos lo hubieran logrado.
Estamos viendo si podemos expandir este proceso de 5 días en un futuro para que
aquellos que no lo logren se queden y lo completen. Estamos trabajando con una
pequeña cantidad de personas, el número ideal sería trabajar con 250 o más y
entonces ahí solo muy pocos no lo lograrían. Con estos pocos trabajaríamos
separadamente y veríamos cuáles son sus bloqueos mentales. Mucho de ese bloqueo
es el miedo a la Iluminación en sí, falta de confianza, si la persona no es así
se logra muy fácilmente.
MJR: Seguramente
pertenezco a esa categoría, estuve en el proceso y durante los primeros días
tuve experiencias de despertar muy potentes, vi su potencia y posibilidad
basándome en lo que me pasó a mí, la experiencia del “yo” empieza a ser dura.
Si estamos hablando de una cirugía energética y física, en mi caso y en caso de
otros, a veces dices que tardará días, semanas y hasta meses, eso basado en el
Deeksha en sí, la Iluminación vendrá.
Bhagavan: Normalmente, después de que se toma el
Deeksha, su tiempo de vida es alrededor de 6 meses así que durante las
siguientes semanas y meses puede llegar a pasar, el único inconveniente aquí es
si sufres de mucho estrés, entonces se extingue lentamente. Pero digamos que te
tomas tu tiempo, ese proceso recomienza y se completa. Si estás en una ciudad
como NYC, con contaminación y todo esto, puede ser muy difícil, pero sí es
posible. Si puedes cambiar tu percepción mental y disfrutas NYC y disfrutas tu
vida, el proceso continúa. Pero si te vuelves criticón y sentencioso y regresas
a tu vida condicionada tu proceso retrocede hasta que para. Lo mejor sería que
para aquellos que fallan en el proceso de 5 días, tomen otros 4 o 5 días para
que la mucosidad del cuerpo se drene y el deeksha se complete. Por ejemplo, lo
que tú harás es drenar la mucosidad de tu cuerpo, tu proceso de Deeksha se
dispara y regresas a casa Iluminado. Tiene mucho que ver con la mucosidad,
mientras el cuerpo lo elimina las células sensitivas se vuelven más sensibles y
atrapan el Deeksha mucho más rápido y entonces el Deeksha empieza a actuar. La
mejor manera de hacer esto es estar activo y drenar la mucosa del cuerpo. Hay
muchos jugos y bebidas que se pueden tomar para ayudarnos a eliminar la mucosa
de cierta manera, en ese momento el Deeksha se activa.
MJR: Estás
tratando con mucha gente masivamente y cada uno tendrá diferentes maneras y
cantidades de mucosa en su cuerpo, ¿cómo te adaptarías o tendrías que adaptarte?
Digamos que están escuchando la pieza de música que uno de tus músicos produjo,
y hemos llegado a una cantidad de 30 mil iluminados, ¿qué les pasará a los
espectadores?
Bhagavan: Cuando los números son mayores, el poder
del Deeksha también es mayor. Así que se rebasaría el problema de la mucosidad.
Contiene una inteligencia intrínseca. Si tenemos un millón de personas, pueden
tener mucha mucosidad y no importa, el poder del Deeksha es altísimo, atraviesa
la mucosidad sin causar peligro a la persona. Los números son la clave. Otra
cosa que sería más efectiva es si lo hicieran en sus propios países porque
cuando vienen a un lugar lejano y extranjero llegan en una modalidad de
ansiedad. Para los indios es más fácil porque están en su propio país, muchísimo
más relajado. Si en algún futuro alguien lo comienza a hacer en México,
digamos, probablemente sería más fácil que venir hasta India y que pase algo
acá. En México la cantidad de gente sería más, así que todo sería más fácil. Si
mañana contactas a un gran grupo de gente en NYC sería muchísimo más fácil.
MJR: Sí porque
son nativos de NYC y se sienten cómodos aunque haya un nivel de estrés, lo
acomodan en sus cuerpos y estarán en un sentido más amable de recepción como
resultado de estar en tu propia casa.
Bhagavan: Lo ideal sería hacerlo en sus propios
países, con su propia gente. La meta es entrenar a toda esa gente que viene de
esos países y convertirlos en líderes en sus propios países. Todos son líderes
así que habrá más líderes, entonces si todos son líderes ¿dónde está el líder?
Ellos mismos lo hacen. Este es el preámbulo; vienen aquí, lo logran, regresan y
comienzan a hacerlo en sus propios países.
MJR: Prometo, a
partir de mi Iluminación, que llevaré este movimiento a NYC como un líder no
líder. Esto que estás haciendo, Bhagavan, es tan importante en mi corazón y
para mí, es una de las cosas que tanto había soñado, ayudar a despertar al
mundo para que mucha gente pueda vivir apropiadamente con más gente. Muchos
niños les dicen a sus papás “Mami, Papi ¿por qué éstas personas no se llevan
bien? ¿Por qué hay guerra? ¿Por qué pelean?” y este tipo de cosas son una
tendencia muy natural para que los niños quieran llevarse bien. Has descrito la
condición actual como una enfermedad, mucha gente piensa que todo está bien.
¿Puedes comentar acerca de esto?
Bhagavan: Yo creo que el “yo” es la enfermedad. Los
niños no tienen ese “yo”, hasta que aparece a cierta edad en particular, creo
que todas las cosas cesan también pero eso no está pasando entonces, al no
pasar, estás enfermo. Mi función aquí y de aquellos que han sido Iluminados es
la de remover esa enfermedad, remover el “yo”, entonces estás bien otra vez, en
tu estado natural y en ese estado natural no puede haber conflicto, eso es lo
que es ser realmente humano, ser un individuo en el cual ya no hay divisiones
adentro, ya no hay conflicto. Y aún así se mantiene un individuo con sus
propias y únicas expresiones. Cada uno es único, no vas a ser capaz de comparar
a dos personas. Hay seis mil millones de personas, hay seis mil millones de
personas cada una Iluminada de manera única. Cada uno es único dentro de esa
masa.
MJR: Me recuerda
a la idea de hermosos jardines en donde Dios se aseguró de que hubieran
muchísimo colores diferentes y formas diferentes, fragancias en los jardines y
no pueden comparar una flor con otra, estás agradecido con que haya una de cada
una.
Bhagavan: La naturaleza no se puede comparar, es
como a los individuos; viene una pareja, la esposa se iluminará de una manera,
el esposo de otra, no se puede comparar y aún así serán los mejores amigos. Dos
amistades serenas descubiertas en sus vidas.
MJR: Estás
insinuando que en la condición del “yo” siempre hay un interés personal y
mientras haya ese interés no habrá esa armonía apropiada y natural que
establecimos y la gente siempre estará viendo por uno mismo a expensas de
otros, a costa de otros. He aquí el problema. En el estado de Iluminación el
“yo” es ausente, no hay un sentido de referencia del “yo” y uno siempre está
contemplando, observando la totalidad porque uno está reconectado de una manera
orgánica a toda la humanidad.
Bhagavan: Muy cierto, es muy apropiado decir “de
manera orgánica” porque es tan tangible, no es una construcción mental, esa
conexión es algo muy real.
MJR: Describes
también el estado Iluminado como nuestra verdadera herencia y nuestro real
estado natural muy distinto a la enfermedad que hemos tomado como “normal” y
este es uno de los problemas, este es el problema central.
Bhagavan: Tener un “yo” es estar enfermo, toda la
humanidad, la política, la medicina, todo está enfermo. Es un milagro que todo
funcione como funciona.
MJR: Es lo que
digo, es un milagro que todo funcione bajo estas circunstancias. Ya hay
bastante desinterés para sostener, apenas se sostiene. Apenas. Hablando de
enfermedad y salud ¿Cómo describirías los beneficios de salud del estado
Iluminado en el cuerpo en sí?
Bhagavan: Hemos encontrado que mucha gente que está
iluminada está totalmente libre de males crónicos, hay una mejora de salud excepcional
también, en ambas, salud mental y física. Son los beneficios secundarios.
MJR: Así que hay
algo en la cirugía, en la manifestación física de la Iluminación, que hace
algo, ¿qué les hace a las células del cuerpo, por ejemplo?
Bhagavan: Se hacen más sensibles y al hacerse más
sensibles, el cuerpo entero se hace más saludable. Puedes experimentar la
naturaleza de una forma más amigable, los sentidos funcionan con mayor
eficacia, es un mundo bellísimo en el que vives. Tiene que ser experimentado.
MJR: Yo tengo un “yo” y tengo una profunda
apreciación a la naturaleza, al amor y a la belleza y a menudo tengo un sentido
de unidad también pero no estoy Iluminado. ¿Cómo compararías la diferencia
entre la experiencia de una persona así, con una apreciación real hacia las
cosas, con un estado no Iluminado?
Bhagavan: No hay comparación en absoluto. Los dos
son diferentes. Cuando dices “esta montaña es hermosa” es algo común hecho por
tu mente, es una descripción. Cuando estás Iluminado, tu eres la montaña. No
puede ser descrito, tiene que ser experimentado. Todas estas apreciaciones de
las que hablas, amor y belleza, son descripciones.
MJR: Estoy
ilusionado con ser la montaña. Incluso comentas que la gente no empieza a vivir
hasta que han experimentado la Iluminación.
Bhagavan: Exactamente. Una vez que estás iluminado
los sentidos funcionan diferente porque no tienes un “yo”, eres libre de las
interferencias de la mente entonces, sin esta estás experimentando la vida a
través de los sentidos. Es una experiencia totalmente diferente la cual llamo
vivir. Es la primera vez que realmente empiezas a vivir, una vez que comienzas
no tienen ningún problema en este planeta. Pueden seguir habiendo problemas
pero ya no te afectan.
MJR: Así que hay
una relación emocional diferente con los problemas.
Bhagavan: Si, hasta un enemigo puede parecer tu
amigo. Ni siquiera puedes pensar mal acerca de él, sabes que es tu enemigo pero
no hay más. Supongamos que le están pegando a un perro, experimentas el dolor
del perro. Ya no estás atado a conceptos mentales como “le están pegando al perro,
hay que ayudar al perro” no viene desde un concepto mental o creencia,
realmente experimentas el dolor que el perro está sintiendo, actúas desde ahí.
No piensas en actuar, es una acción espontánea, vives en el momento.
MJR: ¿Qué pasa
con el pasado?
Bhagavan: El pasado ya no interfiere excepto cuando
quieras su ayuda para problemas técnicos. Si quieres arreglar una cámara de
video, el pasado sale y te ayuda, inmediatamente está el trasfondo y después
dejas de pensar en la cámara, se corta ese pensamiento, se acaba. El pasado se
convierte en tu esclavo, está a tu disposición, tú haces uso de él. En este
momento el pasado está haciendo uso de ti, cuando no estás Iluminado, cuando no
estás viviendo, el pasado te posee, está haciendo uso de tu vida para su propia
supervivencia. Funciona como una identidad. Tu vida está atada al pasado,
pudiera ser una creencia, un dogma, cualquier cosa, te está agarrando
fuertemente, te tiene sujeto; estás siendo usado. Te identificas con esos
conceptos, puede ser cualquier tipo de concepto lo que te toma preso.
MJR: Lo que
dices del pasado es cierto también para la mente. La mente está ahí como
instrumento para usarlo.
Bhagavan: No puede hacer uso de ti. En este
instante está haciendo uso de ti, no estás viviendo, el pasado está viviendo.
Cuando platicas con personas que no están Iluminadas, estás platicando con sus
pasados, todas esas formaciones mentales, esos conceptos, esos
condicionamientos, esas creencias, todo eso. La persona no está ahí.
MJR: Aún así
cada individuo cuando nace llega iluminado así que hay una memoria, algo en el
cuerpo que recuerda ese estado. Cuando describes lo que estás haciendo como
“despertar esa memoria” ¿es eso o es diferente?
Bhagavan: La estoy despertando. No es una memoria,
es el simple hecho de vivir, es como el cuerpo está diseñado para funcionar. El
programa está en el ADN, en ese sentido la podemos llamar “la memoria del ADN”
no una memoria psicológica sino física.
MJR: Esto trae
una pregunta que tiene que ver con muchos de los procesos de claridad que
suceden aquí donde se limpian las emociones, los patrones, emociones
suprimidas, si, nosotros como humanidad, estamos listos para recibir el Deeksha
y ser Iluminados, ¿cuál es el despeje/limpieza necesaria que tiene que suceder?
Bhagavan: Es solo para las personas primerizas, es
como encender un motor que cuando lo enciendes ya no necesitas nada más, será
así de rápido y fácil. Los llamo guerreros porque van abriéndose paso entre
éstas dificultades. Ya no se requiere hacer esto en el futuro.
MJR: Ya veo. Una
de las otras cosas que te distinguen como Maestro es tu apertura y buena
disposición al discutir “la sombra” o “el lado oscuro de uno mismo” por decirlo
de alguna manera. A mucha gente no le gusta hablar de esto. ¿Puedes comentar
acerca de ésta parte durante el proceso de la Iluminación?
Bhagavan: Esto viene del simple entendimiento de
que no vemos las cosas como buenas y malas o lo sagrado y lo no sagrado. La
película está completa solo cuando incluyes el lado oscuro. Sin el lado más
oscuro el lado más brillante no existe. Pertenecemos a una tradición aquí en la
cual no nombramos cosas como buenas o malas, es completo, es un entero y
sentimos que eres natural y normal solo cuando le echas un buen vistazo a ese
lado. Si lo pones debajo del tapete empezará a apestar dentro de poco, la
mayoría de la gente hace esto. Por otra parte, al enfrentarlo, abrazarlo,
amarlo y aceptarlo te purifica y te sientes más completo, ya no hay conflicto.
El problema no es el lado oscuro, el problema es el conflicto. Simplemente está
ahí. Hay enseñanzas que se ven como el individuo, ese es el lado oscuro de la
humanidad porque sabemos cómo transferir pensamientos y parte de la mente de
uno a otro, todo es transferible. Todo está ahí en la conciencia humana. Si hay
un pequeño pueblo en la cual mucha gente está frustrada puede pasar que se
junta todo ese sentimiento en una persona y esa persona se vuelve loca,
maniática y el resto de la gente es la responsable por eso, pero lo meten en la
cárcel y lo cuelgan sin saber ni realizar que ellos, como comunidad, hicieron
que se volviera maniático. Pensamos en un individuo como separado, vemos un
acto como si fuera independiente del universo. Pensamos individualmente como
algo “separado de…”.
MJR: Y esto es
físicamente imposible. Lo que dices va de acuerdo con lo que nosotros
describimos en el oeste como la “teoría del sistema” y esa se aplica
socialmente, a la medicina, a todo y es ver todo como parte de una matriz.
Bhagavan: Entonces, el lado oscuro pertenece al
sistema. No lo condenamos, ¿cómo lo puedes condenar? Está ahí, lo que está ahí
no puede ser condenado. Solo observarlo, y observarlo es toda la magia, algo
muy hermoso sucede. En India ya no hablamos de esto, ya estamos muy cómodos con
el tema.
MJR: Ya son
amigos, es muy saludable. Tenemos mucho que aprender en el oeste acerca de esta
actitud.
Bhagavan: A veces nos da miedo pero lo volvemos a
ver y lo aceptamos, “sí, está ahí”, no hay que presionarlo.
MJR: Hay muchas
religiones que tienen el bien y el mal como parte inherente de su enseñanza.
Una vez que éstas personas se Iluminen ¿qué pasará con esas enseñanzas y
sistemas de creencias?
Bhagavan: Morirán naturalmente. La persona
Iluminada ya no puede entender esas enseñanzas. Cuando el “yo” ya no está ahí
ya no puede decir “soy bueno” o “soy malo”, todo es igual para él. Ya no hay
nadie ahí para hacer comentarios. Solo está ahí y eso es todo. Los pensamientos
siguen pasando a través de él pero ya no los ve como suyos ni se culpa por
ellos. Los ve y dice “ah, esto es un pensamiento negativo”, si hay un
pensamiento criminal dirá “ah, este pensamiento está pasando a través de mí”,
puede tener un pensamiento lujurioso y solo pasa, ya no se identifica con él.
No estoy diciendo que la persona Iluminada esté libre de estas cosas. Puede ir
a un lugar en donde sucedió un asesinato, una violación o algo terrible, al ir
pasando físicamente por esa área, los pensamientos pasan a través de él y él
sabe que están pasando a través de él.
MJR: Así que hay
este espacio entre la función de la mente y su propio ser y no se identifica
con esos pensamientos ni los hace suyos. Ya no hay posesión.
Bhagavan: Pero siguen pasando. Mahatma Gandhi
cuando estaba en la cárcel tuvo pensamientos criminales y se preguntó a sí
mismo “¿Cómo es que yo tengo éstos pensamientos criminales?” y entonces fue a
la cocina a preguntar y le dijeron que ese día la comida había sido preparada
por un criminal al que iban a colgar durante las próximas semanas o días, sus
pensamientos impregnaron la comida y Mahatma Gandhi consumió esa comida y tuvo
pensamientos criminales.
Un día
conocí a un señor muy espiritual que tenía 65 años, vino a verme llorando y le
pregunté que cuál era el problema, me dijo “Bhagavan solo salí a caminar y por
una hora estuve poseído por pensamientos lujuriosos, soy tan espiritual y tengo
65 años, estos me poseyeron y casi me vuelven loco” le pregunté que a dónde
exactamente había ido a caminar, me dijo el lugar y justo en ese lugar dos
jóvenes habían cometido suicidio hacía 6 meses porque no se podían casar. Me
dijo “eso lo explica todo” y se alivió inmediatamente. Por el hecho de no haber
estado Iluminado pensó que eran sus pensamientos y se sentía muy mal por ello,
estaba condenando esa maldad en él.
MJR: Es una
manera de describir por lo que nosotros estamos pasando, pero eso será
temporal. De lo que he aprendido al estar aquí contigo y con tus maravillosos
guías es que no estás interesado en convertir a la gente a una religión de
ninguna manera difundida por la Fundación de la Era Dorada y que cualquiera
puede ser de la religión que quiera. ¿Estás completamente bien con eso?
Bhagavan: Aquí hay libertad total para adorar al
Dios que quieras o no adorar a ninguno. Puedes seguir cualquier enseñanza,
cualquier ritual y cualquier práctica. Aquí solo somos técnicos que hacen algo
con tu cerebro y con tu cuerpo, nada que ver con tu mente, esa es tuya. Vienen
muchos cristianos, musulmanes, quien sea. Tenemos monjes budistas que vienen
del Tíbet, puede venir quien sea.
MJR: No estás
interesado en gente que te adora a ti como Maestro, Gurú o cualquier cosa de
esa índole. Estarían ellos incómodos al ver que viene gente de otras partes del
mundo que no tiene nada que ver ni ningún interés en particular con el
hinduismo, digamos, muchos sí, pero habrá aquellos que con el tiempo ya no.
¿Tendrían dificultades en algún momento?
Bhagavan: En absoluto. Todo lo que se requiere es
tener la pasión para acabar con su sufrimiento, tienen que estar conscientes de
su sufrimiento y debe de haber una pasión para terminarlo, ese es el único
requisito. Puedes ser ateo, marxista, lo que sea. Pasa que en India muchos me
adoran como un Dios, no los indios cristianos o los indios musulmanes, no me
tienen que aceptar como Gurú ni adorarme, está perfectamente bien que adoren a
su Cristo, que adoren a su Allah y que tengan sus creencias, muy bien.
MJR: Tu interés
es que se Iluminen.
Bhagavan: Si viene un musulmán activamos su chakra
vissudhi (garganta) para que tenga experiencias islámicas, con los cristianos
activamos el anahata chakra (corazón) para que sientan lo que Cristo está
diciendo, es un amor del tipo cristiano. Para los budistas es el ajneya chakra
(entrecejo) y para los hindús el sahasrara chakra (coronilla). Así de técnico
es.
MJR: ¿Es verdad
que hay dos tipos de iluminación que has combinado, el estilo cristiano (dicho
de alguna manera), y el budista?
Bhagavan: Por ejemplo, los cristianos hablan de
Dios pero no de Iluminación y los budistas hablan de Iluminación y no de Dios,
aquí no solo sucede la Realización en Dios sino que también te vuelves
Iluminado. Te Realizas con Dios en un sentido cristiano y en una Iluminación
budista. El budista se Ilumina de manera budista y se realiza con Dios de
manera cristiana, islámica o cualquier otro sentido.
MJR: Lo que está
siendo Iluminado es el corazón y la mente. Está integrado. ¿Qué estaría
buscando el musulmán? ¿Cómo encajaría en esa película?
Bhagavan: Se relacionaría como un musulmán se
relaciona con Dios porque hay maneras distintas en cómo se relaciona un
cristiano con Dios, un judío con Dios, eso continúa siendo lo mismo, lo único
es que Dios ya no es una creencia, se vuelve una realidad. Si es cristiano y se
relaciona con Cristo, de hoy en adelante hablaría con Cristo, Cristo es real
para él. El autor de un libro que se llama “This Moment” (Este momento) Thom
Curley, vino, se realizó en Dios y cuando se regresó a su país tuvo un
encuentro con Cristo frente a frente. Cristo estuvo con él por un buen tiempo,
Cristo se volvió real para él. Así de personal se vuelve Dios. Ya no es una
creencia, se vuelve una experiencia viviente. Para muchos no toma forma, hay
una presencia para un musulmán, para un cristiano es Cristo o la Virgen, así
pasa.
MJR: Hay una
relación interesante entre el sistema de creencias de una persona y la
naturaleza quirúrgica del deeksha.
Bhagavan: Por eso sostengo que tú creas tu propio
Dios. El cristiano crea su Dios, el musulmán crea su Dios, está el Dios judío,
el Dios hindú. Tú creas tu propio Dios. Por ejemplo está el estigma cristiano,
el estigma pasa normalmente en la palma de la mano pero estudios actuales
muestran que los clavos fueron puestos en las muñecas y la creencia cristiana
es que fue en las palmas, el estigma pasa ahí frecuentemente. No importa el
hecho real, lo que importa es tu creencia, en ese sentido acoges a Dios. Dios
es flexible y está listo para lo que sea, esa es la libertad del hombre y por
eso quiero que creen un Dios personal y amigable. En tiempos antiguos el hombre
creó un Dios aterrador, juicioso e imponente.
MJR: ¿Por qué
crees que haya sido así?
Bhagavan: Así eran las condiciones en ese entonces.
Dios ha progresado. Si ves a Moisés, por ejemplo, su Dios no es personal pero
para Elías es una voz interna, para Cristo es muy personal y muy amigable. Ahí
se ve la evolución de Dios. A mí me gustaría que evolucionara más, en donde se
vuelva un amigo muy cercano a ti.
MJR: ¿Qué sigue?
Bhagavan: Que sea más cercano, amigable.
Bhagavan: He tenido problemas con algunos
cristianos, el miedo al infierno normalmente bloquea el proceso. Ahí es cuando
me gustaría ir más allá de Cristo. No le voy a decir a Dios cómo castigarte
para salvarte. No hay un Dios castigador, es amistoso, está para ayudarte eso
es todo. Si tú te vas al infierno es tu decisión, no hay un Dios que te
arrastre al infierno.
MJR: Esto es por
lo que dices que seis billones de almas, seis billones diferentes de
Iluminación y lo que realmente me estás inspirado a decir es que, en cierto
nivel, realmente somos los creadores de nuestra propia realidad y como
resultado, nuestros filtros y nuestras creencias etc. imagino que se Iluminan
hasta cierto punto a través del proceso de Iluminación para que podemos verlos
y escoger si queremos mantenerlos o dejarlos ir. ¿Es un comentario justo?
Bhagavan: Si. El budismo dice que solo hay un tipo
de Iluminación, otras religiones dicen que solo hay un Dios. Yo le digo a la
gente “Tú eres el creador, tú eres el diseñador, tu creas tu Iluminación, tu
creas tu Dios.” Es muy diferente. No estoy negando a Dios, estoy diciendo que
Dios se comportará y te tratará de la manera en la que tú lo estás diseñando.
Es como la historia de Namdev en India: Los musulmanes gobernaban el país. Vino
el Sultán y cortó una vaca a la mitad porque las vacas son sagradas para los
hindús y le dijo a Namdev “A menos que revivas a esta vaca, te cortaré la
cabeza”. Namdev le dijo “Por favor Sultán, deme 3 días” y el Sultán dijo que
sí. Namdev le rezó a Krishna, su Dios, diciéndole “Krishna por favor en 3 días
revive a esta vaca”. Tres días después su Dios se manifestó y revivió a la
vaca, el Sultán lo vio y le dijo “Eres una persona verdaderamente espiritual,
te puedes ir, no te lastimaré”. Namdev le dijo entonces a Krishna “¿Porqué te
tardaste 3 días para revivir a la vaca y yo en una agonía tremenda?” y Krishna
le dijo “Amigo mío, tú me dijiste que en tres días, si me hubieras dicho que la
reviviera inmediatamente, lo hubiera hecho”. Esto está pasando con los devotos,
a muchos de ellos se les resuelven sus rezos inmediatamente porque son muy
demandantes y su acercamiento es muy diferente. Estoy tratando de convencerlos
de diseñar un mejor Dios. Es una experiencia viva, entrenamos a la gente aquí
para que diseñen a su Dios, siempre hay un camino sistemático para empezar.
MJR: La decisión
está aquí. Me recuerda a algo que surgió durante el proceso de 5 días con el
guía que hablaba de esta idea de hinduismo de una conciencia colectiva, de la
noción de Dios siendo tal que cuando pides algo, llega, es totalmente abierto.
No hay castigo, no hay juicio, no hay nada solo está: “lo que pides, se te da”
quizá no inmediatamente pero empezará a ser dado.
Bhagavan: Exacto. Usamos un concepto que se llama
“Nara Narayana” en donde Nara es el individuo y Narayana es el colectivo.
Entonces todos los individuos juntos es lo colectivo y a eso llamamos Dios o
Narayana, por lo tanto Dios no está separado, es parte de ti y tú eres parte de
Él. Como las células del cuerpo son Naras, partes del cuerpo humano, en donde
todo el cuerpo es Narayana. No hay Nara sin Narayana y no hay Narayana sin
Naras. Sin células individuales no hay cuerpo, sin cuerpo no hay células
individuales. Así es como vemos a Dios, mutuamente dependientes, esa es la
diferencia básica. En cristianismo hay un Dios superior que crea todo, aquí, el
creador y la creación son uno mismo. Nara Narayana es UNO, no hay separación.
Es una relación firme.
MJR: Como tú
tienes una relación firme con todos los demás Maestros, Gurús y Religiones. Lo
que reúno de ti es que es una relación amistosa y que funciona armoniosamente
así que cualquiera puede seguir el camino que desee pero si vienen aquí o
reciben Deeksha de alguien afuera de aquí pueden seguir lo que ellos quieran en
una manera más brillante.
Bhagavan: Si eres musulmán haré que esa fe
musulmana venga a ti, si eres budista hago que llegue a ti, entonces lo que
escoges es tu es tu propia fe. Puede haber tantos Maestros o Gurús como quieran
que los preparen. Yo lo hago realidad, soy como un supermercado “Llévate lo que
quieras”. No estoy diciendo “esto es lo mejor, esto es mejor que eso” todo está
bien, es tu propia decisión, yo nunca escojo nada para nadie, tú haces el
trabajo pesado.
MJR: Estás
abriendo las funciones del cerebro que han estado dormidas por mucho tiempo,
mucho, generación tras generación. Tenemos esta situación para enfrentar.
Bhagavan: Estas funciones se abren de diferente
manera para cada quien. Depende de tu creencia. El chakra de la garganta para
el musulmán, el anahata (corazón) para el cristiano. Los chakras representan
diferentes partes del cerebro y tienen que ser activados. Son herramientas
biológicas.
MJR: Es muy
interesante que veas, y yo lo apreció muchísimo, la Iluminación como un proceso
biológico porque cuando yo veo la espiritualidad como un proceso biológico y
físico, siempre tiene que haber una relación biofísica a cualquier cosa que está
pasando en la mente. Sabemos que la química celular cambia con un pensamiento
bonito o algo feo, las hormonas de estrés y los químicos cambian constantemente
a través del día dependiendo de la calidad del pensamiento y sentimiento, lo
que dices hace completo sentido para mí y para mucha gente en el oeste que
aprecian el valor de la ciencia y lo que nos muestra de lo que pasa
fisiológicamente. Estas creando una brecha muy delgada en como representas tu
trabajo y tu don al planeta.
Bhagavan: De hecho siempre digo que mientras la
ciencia está estudiando el mundo externo, la espiritualidad estudia el mundo
interno, de otra manera no veo ninguna diferencia entre las dos.
MJR: Solo cambia
el enfoque. Ya sea que estás estudiando geología, geografía o geografía del
cuerpo humano, adentro o afuera. Regresando al tema de ciclos del tiempo y en
dónde estamos históricamente, hay una noción que viene a nosotros a través del
calendario Maya y de la astronomía en donde hay un encuentro hermoso entre la
espiritualidad y la ciencia de la transición de Venus que cruza el sol en Junio
8 de este año (2004) y otra vez el 6 de Junio de 2012. ¿Puedes comentar la relevancia
de esta transición y en cómo se relaciona con el desarrollo espiritual de la
humanidad?
Bhagavan: Es un tiempo en donde mucha gracia Divina
estará accesible para el hombre y el debería hace el mejor uso de esto para su
propia transformación. Es como una ventana abierta por donde entra toda la
gracia. Si alrededor del mundo hay gente rezando, meditando o haciendo sadhanas
todos se van a beneficiar sin importar al grupo al que pertenezcan, es una
ventana extraña que se abre para nosotros, para la humanidad.
MJR: ¿Hay algo
en particular que le puedas recomendar a la gente para que puedan beneficiarse
al máximo?
Bhagavan: La gente que trabaja en sus relaciones
serán los que recibirán el mayor beneficio. Padres, amigos, esposos, hijos; si
estos están en orden, si se perdonan, entonces será muy diferente.
MJR: Claro que
Venus es el planeta del amor así que hace sentido que, las relaciones por las
que expresamos nuestro amor, se limpien. De hecho es una parte muy importante
de lo que enseñas ¿correcto?
Bhagavan: Si, me enfoco mucho en las relaciones
porque la relación es el espejo en el que te puedes ver a ti mismo y si la
relación no está, tú no estás. La vida es relaciones por eso relacionarte es
muy sagrado; un niño relacionándose con su mamá, una pareja. Odio ver a parejas
peleándose, están destruyendo algo muy sagrado y muy bello. Veo familias que se
separan, individuos que se vuelven completamente solitarios, veo esto como el
comienzo del fin de nuestra civilización, se está muriendo; relaciones muriéndose,
familias muriéndose, todo se está muriendo, yo quiero parar esto y mi ruta, mi
camino, es la Iluminación. He visto fotos de países en donde la gente se sienta
sola en el parque tomándose muchas pastillas antidepresivas, son normalmente
fotos de América, es muy triste ver estas fotos, tan deprimidos.
MJR: Tiene mucho
que ver con la disolución de la familia y tenemos evidencia amplia de esto.
Bhagavan: Una vez hablé con un americano en
Indonesia y me dijo “No sabes qué solo estoy en América, puedo estar caminando
por un lugar con gente pero aun así me siento muy solo”. Tiene 35, más o menos,
y a esa edad ya está sintiendo esa soledad, un hombre muy exitoso pero solo.
Tenemos que trabajar en nuestras relaciones. Más en el oeste, se está volviendo
más débil día con día, y los occidentales pueden aportar cosas tan bellas al
mundo, es una gran civilización, en India somos muy afortunados de lo que nos
han ofrecido los occidentales. No quiero que colapse. Colapsamos cuando la
familia se rompe, la familia se rompe porque no hay relación, tenemos que
ordenar las relaciones.
MJR: Es muy
interesante porque el oeste tiene mucho que ofrecer al este y viceversa y a
menos que no nos juntemos, no vamos a tener la armonía apropiada.
Bhagavan: He estado conociendo occidentales por más
de diez años y tienen ese problema familiar. He visto que tienen muchísimas
parejas distintas, cambian tan rápido, nada es fuerte, y al mismo tiempo están
solos. No está siendo una experiencia placentera para ellos, es muy doloroso. He
sido muy cercano con ellos y sé lo que está pasando. Hay algunos que cuando
llegan a un buen estado, esto para y descubren un amor enorme, los has estado
viendo bailando y cantando, se están redescubriendo a sí mismos. Es una gran
alegría.
MJR: Es hermoso.
Estás haciendo tan bien a tantos Bhagavan, lo apreciamos profundamente.
Obviamente tu eres un gran servidor, me gustaría preguntarte ¿qué podemos hacer
nosotros para ayudarte en el cumplimiento de, decimos que es tu misión, pero
sabemos que es nuestra misión?
Bhagavan: Como ya les he dicho, ustedes piensan que
Kalki es un individuo pero no es lo que dicen las escrituras, Kalki se refiere
a un grupo de personas que trabajan en transformar al mundo. Estoy contento con
todos los que entran en contacto con nosotros para que te Ilumines y formemos
una red y trabajar juntos y ayudar a la humanidad. Por ejemplo, tú puedes
ayudar a Caleman con sus celebraciones de Oneness, puedes ayudar a Jonas con
sus festivales, puedes ayudar en México, tiene que ser una red, y ellos a
cambio también te ayudan así que trabajan juntos con la causa común de ayudar
al hombre y volverlo Iluminado. Cada uno se debe de Iluminar y volverse líder.
Para mí solo hay líderes, no hay seguidores y creo que en la Era Dorada no
habrá mucha división, puede haber el hombre rico y el hombre pobre pero el rico
compartirá su riqueza y está siendo un líder. Aparte cuando estás iluminado no
te aferras a tu riqueza. No habrá líderes económicos, no creo que vayan a haber
líderes políticos y creo en que una democracia diferente llegue a existir. Lo
discutirán en el senado y se harán nuevas cosas, nuevas decisiones en donde la
decisión final la hará el pueblo. La democracia será muy diferente y no habrán
líderes, ni políticos ni económicos, ni espirituales. Todos son líderes, he
visto esa situación porque he visto aquí en las aldeas a gente muy religiosa
que están Iluminados, hoy hablan como sabios, si les preguntan cómo hablan te
dicen que el estado está hablando.
MJR: Ayer
entrevisté al granjero que ordeña los búfalos, con su esposa y con su familia.
Bhagavan: Si, es un hombre muy pobre que tiene unos
cuantos búfalos, él está en lo más bajo de la sociedad pero habla muy
profundamente, no libros no nada, es dueño de sus propios derechos y es un
líder y un Maestro espiritual. Y otra señora que vive aquí que hace poco fue a
una aldea y les dio un discurso, si tu le preguntas ella dice “Yo no hablo, el
estado es el que habla”, veo el mundo lleno de líderes porque todos son
líderes. No hay un Gurú ni un seguidor, todos son Gurús.
MJR: El estado,
la inteligencia misma es el líder así que seguimos al líder. La inteligencia
suprema.
Bhagavan: Y ese estado es el que está hablando. Si
me haces una pregunta fundamental el estado hablaría, yo no tengo que pensar y
hablar, simplemente se expresa. Si me haces una pregunta, la pregunta es la
respuesta, yo ya sé como diferenciarlo. Si me hacen una pregunta como “¿Quién
soy yo?” es muy obvio para mí que él es la pregunta y no tengo que pensar en
eso, simplemente sale. Así funcionará el hombre.
MJR: Te quiero
agradecer nuevamente desde lo más profundo de mi corazón por el trabajo que
estás haciendo y por la posibilidad de representar a los seres humanos y a los
seres sintientes porque necesitamos este tipo de esperanza hoy. Es maravilloso
estar en el hermoso sur de la India pero en poco tiempo estaré de vuelta en NYC
tratando con millones de personas allá con diferentes sentimientos y actitudes
y todo eso entonces me siento muy nutrido e inspirado por ti, por los guías y
toda la organización que han sido tan buenos y tan atentos y ellos simbolizan
la esperanza que necesitamos en la humanidad.
Bhagavan: Todos serán líderes.
MJR: Namaste.
Bhagavan: Muchas gracias a ti, ha sido muy bonito
platicar contigo, eres una persona muy agradable.
Recibido de Marietta Diomede. Gracias
